【コロナ】杉村太蔵「日本はPCR検査数は少ないが死者数は少ない」正論にブチ切れ、山梨大学長「検査しないでどうやって分かるんですか!」★2  [アブナイおっさん★]

1 :アブナイおっさん ★:2020/05/13(水) 18:55:14 ID:Nv137j3s9.net
11日放送の日本テレビ系「情報ライブ ミヤネ屋」(月〜金曜・後1時55分)では、新型コロナウイルスの感染拡大について特集した。

 この日の番組には「PCR検査数の抑制は日本の恥」と批判して話題の山梨大の島田眞路学長がリモート出演。
厚労省と文科省の縦割り縄張り争いを脱却して全国の大学を利用してPCR検査を拡充するという持論を展開した。

これに対し、リモート出演した元国会議員でタレントの杉村太蔵氏(40)は
「一つ学長の話として素人として困惑しているのはですね」

「アメリカなどPCR検査をたくさんやった国は死者数も多い。先生は、日本の恥だとおっしゃいますけど、
日本はPCR検査数は少ないですけど、亡くなる方を本当に少なく抑えてますよね。
ここは日本はすごく良くやっているなと思ったんですが?」と質問した。

これに対し、島田学長は
「それは厚労省や専門家委員会の方々、PCR(検査数)を少なくしてきた方々のご意見です」

「アメリカやヨーロッパの国々は日本の何十倍もPCR検査やってます。
シンガポールや台湾、香港、感染数をきちんと抑えつつある国もちゃんとPCRやって、抑えてきてます。
日本だけですよ。こんな少なくて途上国並なのは」と続けた。

「死者数が少ないって、おっしゃってますけど、どんなデータを見て、おっしゃっているんですか?
PCRやらなきゃ、患者さんを同定できてないんですよ。コロナ以外の肺炎で亡くなった方、ごまんといらっしゃると思います。

これ、コロナ肺炎で亡くなっていても、そうでないと、カウントから除外されてますよね。
PCRが少ないと元々、コロナと診断してない(死者だ)から少なくなって当たり前なんです」と指摘した。

これに対し、杉村氏が
「専門家会議ではコロナで亡くなった方とそれ以外の肺炎などの方は明確にCT検査などで分かるという解説をしてますが?」と聞くと、

島田学長は
「分かるはずないじゃないですか。検査しないでどうやって分かるんですか!」と、やや声を荒げていた。


https://news.yahoo.co.jp/articles/296247c3a2b72154e491a14a9a9356b1f42fc251

前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589252192/

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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589362378/
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589079366/
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589102802/

132 :名無しさん@恐縮です:2020/05/14(Thu) 01:26:46 ID:yZ/5Rp2h0.net

太蔵に負けるなんて
山梨大学行く価値無いね

49 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 19:22:25 ID:NMntcZrO0.net

PCR検査数を増やせない言い訳を本気で信じてる人が多数

85 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 20:01:07 ID:eYZSMYu70.net

こんなアホが学長ってwwww

16 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 18:59:45.64 ID:NZRA00vc0.net

皮膚科医だから市中医者としての現場感覚がないからね。

学者出身の社長さんレベル。

133 :名無しさん@恐縮です:2020/05/14(Thu) 03:03:51 ID:tsr0tMZt0.net

>>1
ひるおびでも出てきたけど、こんなの出すなよ…

17 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 19:00:15.11 ID:oiNHsY7a0.net

太蔵に論破される学長ww

101 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 20:56:43 ID:P+PA09aC0.net

杉村は小学生かよ
死体がクラスター化しないとコロナが死因と認めないってかw

48 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 19:22:13 ID:wyJHHYnb0.net

>>1
ちょっと違う
この後、杉村が死者が多いならその病院は感染が拡大しているはずだと言ったら
大学長はいい指摘だとほめていた

19 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 19:00:34.78 ID:UvNsmq4I0.net

>>11
みんな知ってる
5chじゃあ大敗北してるがなwww

147 :名無しさん@恐縮です:2020/05/16(土) 11:38:35 ID:36nVmGIY0.net

ネットやテレビで検査戦争が起こって3ヶ月くらいだけど多く検査やれない諸事情と
検査したところで感染拡大は防げないと世界が結果で示してくれているのに未だに検査検査うるさいのな
検査自体は増えたほうがいいとは思うけど現実的に拡充できる策は誰も提示しない。
検査キット大量にあったところで全く意味なさないし
看護師を増やすほうがコストかからないとかナメたこと言う経済分野のカスがいるけど、
ウイルスじゃないんだから増えるわけがない

148 :名無しさん@恐縮です:2020/05/16(土) 15:41:15 ID:xZHoDgS20.net

>>147
イタリアイギリスアメリカ辺りは明らかに検査が逆効果でクラスターの元になっとったからな

104 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 21:03:15 ID:6+Tjv7FI0.net

太蔵はあれだがシンジローよりはマシなようだな

134 :名無しさん@恐縮です:2020/05/14(Thu) 03:53:18 ID:7QpoyR4w0.net

タイゾーのほうがまともとかw

128 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 23:13:28.84 ID:fXN1DYILK

>>72
語尾の半疑問形が気持ち悪かったわ

69 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 19:40:44 ID:PLOkWKGz0.net

この死者数ってのはPCR検査受けた人の中で死んだ人の数字なのかな?
肺炎で亡くなった人のデータ欲しいわ

59 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 19:30:44.12 ID:GJzVjx0h0.net

ネトウヨの馬鹿どもに告ぐ
検査少なくても上手く行っているなどと言うのは海外からは全く信用性がない
特に米国からは尚更
厳密にやらないなら在留邦人の強制退去まで口にしている

検査少ないから上手く行っているなどと言うのは日本国内の一部の自己満足者のタワゴトに過ぎない

海外からの信用なくば五輪は完全に不可、大体其れでは諸外国から選手がやって来ない
完全なエビデンスを示す必ようあり
その為の検査

62 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 19:31:54.05 ID:VeXp+yID0.net

>>1
>アブナイおっさん★
こいつバカだな

みんな単発
草生やしてるバカの自演で伸びてるだけなのに

8 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 18:57:37 ID:kYq3017zO.net

杉村正論
島田とやら、ざまあ

33 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 19:07:14 ID:giH6081K0.net

島田学長というのは皮膚科で研究畑の先生みたいだな。呼吸器科感染症とか医療現場は門外漢
あまりリキ入れて今の専門家委員会の批判しなくてもいいのでは。

36 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 19:11:26 ID:kPms2Mdo0.net

もし未検査でコロナ原因の死者がわんさか出てたら、あちこちの病院で感染大爆発してるわな
山梨ってバカしかおらんのか…

68 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 19:38:35 ID:LVP3juN10.net

過去のこの時期の死者数と比べても変わらんのだろ?
高齢者が肺炎で死ぬのも普通だしな

123 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 21:56:25.17 ID:JWOiH5F00.net

age

120 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 21:52:07.90 ID:P7Paiiwt0.net

門外漢の事でテレビなんぞ出なきゃ良かったろうに、
医療素人の太蔵に反論されてキレ気味になるなんてバカさらしたら学内でも評価落とすだろ
こんな政治力なさそうな奴が、良く学長なれたな

34 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 19:08:15 ID:rnJZF3dj0.net

>>3
www
ほんとその通りだよなあ

105 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 21:06:31 ID:0h2d4OB70.net

東南アジア比べれば10万人あたりの死者数ガー
→平均年齢30歳とかの国と比較されても

96 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 20:44:26 ID:YALUXBi90.net

PCR検査で陰性と出てもそれは陽性ではありませんという証明ではないのであまり意味がない

84 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 19:59:46 ID:v8C8K5IC0.net

>>82
観ていた人間なら分かるけど学長の勝ちやったで。

51 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 19:23:15 ID:+9GfKZPB0.net

で、その山梨大学がやってるPCR検査が臨床検査技師40人で1日100件というね
山梨県からも検査依頼されないというね

77 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 19:47:49 ID:TA5OoiTi0.net

>>67
生きてる人間に対しては検査数が追い付かず少ないだけで、死んでる人間の方が生きてる人間より少数なこともあり優先して検査するのでは?

93 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 20:31:09 ID:mZDt7Ln80.net

この学長頭が●●なのでは
山梨大学大丈夫か?
学会本流からハブられているのかなあ?

76 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 19:47:14 ID:DFWaRG/50.net

人口当たりの死亡率で日本はアジアワースト2位

0.0006946204% フィリピン 検査率16位
0.0005273517% 日本    検査率15位
0.0005036574% 大韓民国  検査率6位
0.0003721008% インドネシア
0.0003445721% シンガポール
0.0003380303% マレーシア
0.0003234100% 中華人民共和国
0.0003085283% アゼルバイジャン
0.0003022990% アフガニスタン
0.0002950611% パキスタン
0.0002145693% タジキスタン
0.0001671033% カザフスタン
0.0001543452% インド
0.0001398377% バングラデシュ
0.0000804302% タイ王国
0.0000537909% 香港
0.0000422066% スリランカ
0.0000303198% ウズベキスタン
0.0000254887% 台湾(Taiwan)

81 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 19:57:39 ID:r3qs2a4s0.net

たいぞう「…(だからCT検査…)フフッw」

146 :名無しさん@恐縮です:2020/05/16(土) 10:27:42 ID:oAFKoPNt0.net

でも実際に
全員検査したとしたら
どれくらいいるんだろうな
結構いたとしても死亡率低いんだから別にいいじゃん
って言いたいのかね太蔵は

127 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 23:02:11 ID:AISeDk0s0.net

>>126
残念ながら死亡数自体が減ってるからなぁ

130 :名無しさん@恐縮です:2020/05/14(Thu) 00:13:47 ID:/8k1as9l0.net

症状出てるのに検査受けれないのは問題だと思うけど、むやみに増やしても感染リスク上げるだけだしねぇ。

知り合いがまさに検査機器メーカーで働いてるけど、全国民にPCR受けさせるべきって声あるらしいよって伝えたら「は?ばかじゃねーのw」
って一蹴してた。やっぱスクリーニングあってなんぼらしいね。

44 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 19:19:36 ID:aLYhJuXh0.net

皮膚科のプロだっけ?
ほんとテレビって、自分の意見を広めるためならどっからでも人集めてくるんやな。

79 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 19:55:15 ID:v8C8K5IC0.net

自粛してれば検査は不要だからな。

88 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 20:09:27 ID:vJ8tlUlQ0.net

国立大がお国に刃向かうのか

82 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 19:58:20 ID:8QBdIJdt0.net

すぐ感情的になってファビョる学長、見てて超ワロタわwww
学長のくせして理路整然と議論できないのなww

15 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 18:59:28.50 ID:+UdZThnA0.net

アジア圏では断トツに多いんだけどねw

103 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 21:02:29 ID:1CWP624p0.net

医者達にも右寄りの人と左寄りの人がいるよね まあ当然か

45 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 19:20:09 ID:7eyNsO/u0.net

>>20
一般人と比べて自粛しない人が多いんだもんそら感染するし死にもするわ
ていうか海外著名人も結構亡くなってるわ日本ではあまり有名でないからあまり大きなニュースにならないけど
スペインではサッカー関係者が複数亡くなってるし

114 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 21:39:34 ID:smlZ4qu10.net

死亡者もPCRも問題じゃなき
病床数と医者不足が問題

最近死んでる人で医者に断られた人多すぎ

70 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 19:41:06 ID:t4QA/cXl0.net

皮膚科医wwwww

57 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 19:28:41 ID:C+nalKuj0.net

タイゾーは何だかんだで結構賢いよな
セクシーの代わりに大臣やったらいいのに

137 :名無しさん@恐縮です:2020/05/14(Thu) 07:34:27 ID:pr3i/fYF0.net

>>3
太蔵ごときに論破される学長は山梨大学の恥だね
カコワルイ

100 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 20:56:39 ID:sQk09zD20.net

文科省が大学の検査機会の状況をようやく調べ始めたってニュースで見たけど…

一月下旬から新型コロナ対策に動き出した学長からしたら、歯痒かったろうな

118 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 21:43:47 ID:wnngSXNb0.net

>>101
学長が言うように単なる肺炎死と扱われたコロナ死者がごまんといるなら絶対にクラスタが多数発生してるやろ

42 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 19:18:17 ID:NMntcZrO0.net

CTって簡単に言うけど、CTは高価だしコロナ以外の他の検査にも多用する
コロナに使ったら、設備を徹底的に消毒しないと他に使えない
貴重な設備をPCR検査のスクリーニングみたいに使う方がアホ

18 :名無しさん@恐縮です:2020/05/13(水) 19:00:24.44 ID:h4qftG+i0.net

これ科学的なのか?

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