「スウェーデン流」コロナ対策をマネできない理由  [首都圏の虎★]

1 :首都圏の虎 ★:2020/05/14(Thu) 01:16:24 ID:VgQATm5n9.net
[ロンドン 12日 ロイター BREAKINGVIEWS] - スウェーデンの新型コロナウイルス対策はユニークだ。西側諸国として唯一、ロックダウン(封鎖)を導入しておらず、結果的に経済的な打撃は小さくて済むだろう。ただ、他の国が「スウェーデン流」をまねるのは難しそうだ。

スウェーデンが成功した第1の理由は、過半数に届かない与党社会民主労働党と緑の党が連立し、中道右派などの閣外協力をあおぐという政権の事情にある。法案の成立には複数の党の支持が必要だからこそ、新型コロナ対策では、ほかのどこの国が試したとしても及ばないほど、幅広い政治的コンセンサスを得た形になった。

第2に国民は保健当局など政府を信頼しており、そのためロックダウンを強制しなくとも、ソーシャルディスタンス(社会的距離)の指針におおむね従った。

第3にスウェーデンは子供のいない単身世帯が国全体の56%と、欧州連合(EU)加盟国でずばぬけて高い。そのため同居者間で感染が起きる懸念が、例えば世代間同居がより一般的なイタリアなどと比べて低いことになる。

国民100万人当たりで見たスウェーデンの新型コロナ死者が約322人相当と、英国やイタリア、スペインなどロックダウンを徹底的に実施した国より大幅に少ないのは、こうしたことで説明できる。

ただ、経済的な犠牲を小さくした代償として、他の北欧諸国やドイツよりは新型コロナ死者全体数は多い。とは言え、少なくとも経済面では、こうした「賭け」は功を奏した。第1・四半期の国内総生産(GDP)は前期に比べてマイナス0.3%と、ユーロ圏経済の落ち込みの10分の1に満たない。

もっとも、他国がスウェーデン流のコロナ対応をまねても同じような結果にならないかもしれない。

スウェーデンは充実した福祉制度が売りだ。だから労働者は自主隔離がしやすい。金銭的な苦境に落ち込まないように保証されているからだ。社会福祉支出の規模はGDPの約25%と、経済協力開発機構(OECD)加盟国で最も高い。休職すれば賃金の大半が補償される。こうした制度は自営業者にさえも適用される。

2019年の公的債務の対GDP比はわずか35%で、財政には経済的支援を行う余裕がたっぷりとある。スウェーデン政府は先月、減収規模に応じて企業の固定費の最大75%を補償する総額390億クローナ(約4300億円)の救済策を発表した。これがあればレイオフは食い止められ、経済の急回復も保証される。

ロックダウンでスウェーデン流を踏襲したい国はどこであれ、同じ成果を手にするためには、もっと多くのことをまねる必要があるだろう。

●背景となるニュース

*世界保健機関(WHO)によると、スウェーデンは新型コロナの死者数がこれまで3225人で、イタリアの3万0560人、スペインの2万6621人、英国の3万1855人と比べると、大幅に下回っている。

*スウェーデン政府は7日、新型コロナ感染拡大の影響を和らげるため、147億クローナ(15億ドル)の追加経済対策を発表した。アンデション財務相は同日、新型コロナ対策関連の支出が総額1850億クローナになったと明らかにした。

*従業員に病気休暇を取らせた企業の関連コストを政府が肩代わりする策は、5月末までの予定だったが、7月いっぱいまで延長する。従業員が受け取る各種手当も増額した。

*政府は4月30日、企業の減収規模に応じた390億クローナの支援計画を発表した。賃金を除く3、4月の固定費に対し、22.5%から75%の幅で支援金を出す。

*同国統計局5月5日の発表によると、今年第1・四半期の国内総生産(GDP)の前期比成長率はマイナス0.3%だった。

2020年5月13日 / 16:19 / 9時間前更新
https://jp.reuters.com/article/covid-sweden-breakingviews-idJPKBN22P0TW

366 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 12:13:35 ID:yYu2jtHc0.net

>>364
今回みたいな飲食店20時までやらイベント、映画館、ジム中止とか冗談じゃないからな

期間内だけ老人外に出すな

303 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 02:34:38 ID:Kf1P+Qqt0.net

>>297

kankokezai.comwwwwwwwwwwwwwwwwww

406 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 01:50:09 ID:tl2D/kAT0.net

>>397
難民大量に受け入れたせいで財政悪化したこともあって昔よりは厳しくなったのか?

379 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 17:01:05 ID:coXZU3+90.net

>>378
平時でもICUが埋まっていたら若者を優先するというルールがあるが、埋まっていなければ80以上でも治療する。
今は集団免疫法を取ったためコロナで常に埋まっているから80以上は切り捨て。平時と今をごっちゃにするな。

364 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 12:08:51 ID:l07edqTu0.net

>>363
上にも書いたようにノルウェーが前回やった検疫措置はそこまで厳格ではないし
今後もめちゃくちゃなロックダウンはしないと思う

ノウハウも蓄積されているので、より柔軟に移行できるだろう

107 :不要不急の名無しさん:2020/05/14(Thu) 05:59:50 ID:V+P1zuk50.net

老人を見殺しにする戦略。
選挙に影響出ないのかな

57 :不要不急の名無しさん:2020/05/14(Thu) 02:22:40 ID:RKjCDl/u0.net

>>50
イタリアとかスペインがないと比較にならない

100 :不要不急の名無しさん:2020/05/14(Thu) 05:33:51 ID:qLRALDdN0.net

未だにコロナのこと老害だけ始末してくれる都合のいいウイルスだと思ってる奴がこのスレだけでも沢山いる
第2波は防げないと見ていい

67 :不要不急の名無しさん:2020/05/14(Thu) 02:33:25 ID:tAQXFqJF0.net

人口の1/4が移民
生まれてくる子の1/3は移民の子

コロナなくても脳筋白人国家スウェーデンは滅びそうw

210 :不要不急の名無しさん:2020/05/14(Thu) 12:41:31 ID:WF6mVo140.net

経済的に弱い人から死ぬのが日本

体力的に弱い人から死ぬのが世界標準

64 :不要不急の名無しさん:2020/05/14(Thu) 02:29:42 ID:Sy2YsDXS0.net

今回の感染症対策はその病床数でほぼ
説明できるからな。

貧弱な国ほど失敗している。豊富な国ほど上手く対処している。
当たり前、未知の感染症に対しては隔離による強制入院しか
対策が無いから。治療なんて無力なんだよ。

だから医学による治療よりもインフラ整備としての病床数が
決定的にモノを言うんだよ。

286 :不要不急の名無しさん:2020/05/15(金) 12:07:40 ID:cLh0qbzX0.net

>>284
おいおい合法的に輸入した外国人こき使ってるのがブラック企業ジャップの民度だぞw
スウェーデンに移住した奴だって就労ビザだろ
あっちの法に従うのは当たり前だし、時給300円で働かされたりしたのか?w

173 :不要不急の名無しさん:2020/05/14(Thu) 09:59:54 ID:7Ic9ERIw0.net

>>168
責任問題になって余計に混乱するだろな

15 :不要不急の名無しさん:2020/05/14(Thu) 01:26:55 ID:HidZ71fO0.net

>>13
難民に甘いんだよ

203 :不要不急の名無しさん:2020/05/14(Thu) 11:52:34 ID:rXmqqpMO0.net

>>202
よく言われるのはスペイン風邪を参考に、各国は政策を試行錯誤してると言われてる
コレラやペストや天然痘などは大きな疫病は、他にもあったが
スペイン風邪はコロナと同じ風邪の種類
コレラなどと比べ、スペイン風邪の方が類似点が多いのだろう

幕末の日本でコレラが大流行したが、その第二波第三波は結構間隔が開いている
しかしスペイン風邪の第二第三は、冬が来る度に来ていた
他にも類似点はあるんだろうなと思う

56 :不要不急の名無しさん:2020/05/14(Thu) 02:18:09 ID:nAyAVVbZ0.net

北欧って元々ナチス並みの優生思想の国々だからな
ほんの70年代まで障害者を去勢してたのは有名な話

281 :不要不急の名無しさん:2020/05/15(金) 11:02:48 ID:mjKIbm6m0.net

>目標だったスウェーデン移住を果たし現地でジャズピアニストとして働いていた女性が、
>コロナ禍での日常生活を送ることが困難になる最中、政府の指針や職場の人のフォローもなく
>その上差別を受ける。
>もはや信頼性を感じられなくなり日本へ帰国する一部始終。

>>スウェーデンで何があったの?!私達が日本へ帰らざるを得なくなった理由

>> https://ameblo.jp/eriko-n624/entry-12587548006.html

105 :不要不急の名無しさん:2020/05/14(Thu) 05:49:57 ID:ay2b+mwK0.net

そろそろギブアップしそうな気配なんだろ?w

41 :不要不急の名無しさん:2020/05/14(Thu) 01:46:19 ID:si3SZYAc0.net

年寄りしか死んでないのに失敗ということにしたがるんだから5chの人間は随分敬老精神が篤いことで

384 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 23:20:01 ID:kCZWivYU0.net

欧米人って先進国気取りの馬鹿だよな?

384 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 23:20:01 ID:kCZWivYU0.net

欧米人って先進国気取りの馬鹿だよな?

23 :不要不急の名無しさん:2020/05/14(Thu) 01:31:46 ID:AwD9a4q00.net

>>8
近隣諸国よりは多いけど、イタリア、スペインなんかの四天王よりは少ない

医療法解した国と比べて少ないといってるわけで、完全に印象操作
実際は多い

131 :不要不急の名無しさん:2020/05/14(Thu) 09:06:00 ID:9XMjjuW70.net

>>114
症状が出た人だけが休む。
インフルみたいな感じだな。
日本と違うのは、「少々の熱でも気力で出てこいや!」ってのがないこと。

ロックダウンしてないと言っても、高齢者施設は訪問禁止、娯楽施設は閉鎖、リモートワーク推進、
日本との違いは、学校くらい?
これまでのからすると、宴会飲み会をやめるだけでかなり減らせるんだろうな。

宴会飲み会禁止、そういう店は閉鎖
医療施設に防護服を配布、面会禁止
高齢者施設も同じく。
入院の検査徹底、
感染者は軽症未発症でもホテルに隔離
ジムは、いいほうほうが見つかるまで閉鎖。

これくらいのゆるやかさで、なんとか行ける気がするけどな。
あ、リモートワークは今と同程度で。
高齢者施設で出たときにどうするかが問題だけど。

60 :不要不急の名無しさん:2020/05/14(Thu) 02:25:57 ID:Sy2YsDXS0.net

>>55
どんな死生観か言ってみろよ。

単に病床が貧弱だから感染症対策できない
だけだと思うけどねww
東京が11万でスウェーデンは3万しかないんだぞ。

大した福祉社会だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

322 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 09:48:17 ID:yYu2jtHc0.net

税金にフリーライドしてる癖に異常なまでの図々しさ発揮するのが日本の老人と主婦
日本の自粛も最初は何故か無関係な若者から始まって一番最後に老人にきたことからも異常性が垣間見える
イギリスですら真っ先に自粛を老人に依頼したのに。

207 :不要不急の名無しさん:2020/05/14(Thu) 12:17:33 ID:eiTz6mMg0.net

日本とは人口密度が違いすぎるからなぁ

256 :不要不急の名無しさん:2020/05/15(金) 06:47:38 ID:9oxNjDM30.net

>>255
口に出して言えないだけで日本のモデル国だろ

我欲ばかりの老害なんていなくなっても誰も困らん
しかも100万人辺り322人なら全然バタバタじゃないし、お前ら自分の存在価値が高いとでも勘違いしてんの?
特に日本の様な老害が蔓延る国にこそ求められてる合法的な棄民施策でコロナ放置こそ救国
潔いスウェーデン人の年寄り1人の命の価値は見苦しい日本の年寄り100人分に匹敵するだろうけど。
不況経験した世代は身の丈知ってるけど下の犠牲で贅沢してきた老害には欲しかないしな

180 :不要不急の名無しさん:2020/05/14(Thu) 10:20:52 ID:ulgg1cnU0.net

スウェーデンは独自のルール貫く。他国と異なり選手の新型コロナ検査を実施せず
2020年05月13日(Wed)11時40分配信

29 :不要不急の名無しさん:2020/05/14(Thu) 01:36:12 ID:+VyTS0qE0.net

1000万の国で3000人くらい死んで医療大国?

396 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 00:29:30 ID:CUwiSVin0.net

>>386
スウェーデンの死者を日本の人口換算すると3万人

日本の人口密度 336
スウェーデン 22

日本でスウェーデンと同じことしたら5万人10万人の死者
とんでもない大失策

424 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 03:22:31 ID:Som4LKKV0.net

55 :不要不急の名無しさん:2020/05/14(Thu) 02:16:58 ID:Fo+FTea70.net

そもそも死生観が違うんだよ
徹底して自力で暮らさせて介護もそのサポート
それがダメなら看取りに入るそうだし
本人達もそれが当たり前だと思うらしい

353 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 11:29:46 ID:yYu2jtHc0.net

>>349
>>350
誤魔化してないで早くこれに答えてくれよ
終わりのないロックダウン繰り返して何の意味あんだ?
スウェーデンと同様にしろと世界中のあちこちでデモ起こってるが

439 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 13:23:30 ID:oaSQCHfw0.net

他の北欧諸国「むしろ真似しないで。俺らがガードしてるおかげもあるんだから」

178 :不要不急の名無しさん:2020/05/14(木) 10:13:45.80 ID:BJLRhMNE0.net

>>1
これが本当に不思議なんだけど日本政府だって最初から現在まで集団免疫獲得狙いだろ

まず、新型コロナは大した病気ではないと判断(結果、現状の日本の死亡率はインフル以下)
春節もウェルカムした
3月中旬まで検査とかろくにしなかったが医療崩壊とは程遠く五輪も開催予定だった
ただ日本政府の誤算は欧米では積極的に検査して
感染者は全員隔離しようとしたため療崩壊起こしてしまったこと
世界がパニックになってマスコミが驚異のウイルスだと宣伝したために
世論の高まりを受けて日本も検査数を増やさざるを得なくなった
しかし、それでも検査数を絞りに絞る
その結果、日本は医療崩壊をギリギリで回避できた

現在も日本では有症状者しか検査をさせない、つまりは無症状者は放置している
それは無症状者による感染の拡大は放置しているということ
結果、普通のインフルエンザと大差ない対応を行っている
大半のコロナ感染者はインフル感染者同様に無症状なのだ
そうすることで集団免疫を獲得しようとしている
日本はスウェーデン以上に検査数を絞っているし、スウェーデン以上に経済も回している
ただ日本国民がパニックになるから集団免疫狙いを黙ってやっているだけ
国民に対してナイショにしている分、日本の方が徹底したノーガード戦術といえる

日本政府は大衆が思っているほど馬鹿ではない
世界で一番の新型コロナ対応をしていると心底思う
結果がすべてなのだ

362 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 12:02:16 ID:l07edqTu0.net

>>361
ノルウェーって 3月の時でも他の欧州の国にくらべるとかなり緩いみたいだ
第2波が来た場合でも、すでに休校でのオンライン化には対処できるようになってるだろうし
接客業の閉鎖についても第1波での感染の具合などを見て柔軟に考えていくだろうね

71 :スウェーデンの軌跡 (1-3):2020/05/14(木) 02:35:25.50 ID:B/0Gkm+x0.net

>>70 つづき

3/8 有力紙「ダーゲンス・ニュヘテル」の編集長がスウェーデンの対応はあまり
に遅いと批判。公衆衛生庁は北イタリアからの帰国者に自宅待機を勧告すべきで
あって、高齢者や疾患のある人の命がもてあそばれている、とFredrik Elgh(ウイ
ルス学) が発言。他方、テグネル国家疫学官は、人々が普段のように行動したほう
が管理しやすい、北イタリアからの帰国者に自宅待機を勧告すれば仕事以外の人々
と会ったりして追跡しにくくなる危険性があると発言。前国家疫学官でWHO顧問の
ギーゼッケ(Johan Giesecke)が、北イタリアからの帰国者は多すぎて、無症状の人
を14日間自宅待機させるのは実行不可能だと発言。 Gislaved でスクールバスの運
転手が新型コロナと診断され、5人の生徒が自宅待機したと報じられる。イタリア
の封鎖された地域に取り残されているスウェーデン人旅行者は1万人〜1万5千人
と報じられる。

[ソース] 第11週(3/9〜15)
ttps://www.krisinformation.se/om-krisinformation/for-myndigheter-och-andra-aktorer/omvarldsbevakning/omvarldsbevakning-2020/vecka-11-2020

3/9 ストックホルムの S:t Goran の病院で2人の新規入院患者が新型コロナ陽性
となる、接触歴・渡航歴なし。熱と呼吸器症状がある人は、命の危険があれば救急
電話112、そうでなければ健康相談1177に連絡するよう改めて呼びかけられる。

325 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 10:02:10 ID:l07edqTu0.net

>>323
4月前半ではホテル・レストランは50%減少みたいだ

Andreas Wallstrom@anwallstrom
4月20日
The Consumer Spending Observer!
- Spending down 25% y/y first two weeks in April (ex. groceries & pharmacies)
- Hotels & restaurants down 50%, airlines & travel down 95%.
https://twitter.com/anwallstrom/status/1252125729254518790
(deleted an unsolicited ad)

218 :不要不急の名無しさん:2020/05/14(Thu) 13:36:49 ID:QBz5hHL70.net

>>168
死亡率0.1%としても感染者は3000万人=免疫率=3000万/1.2億=25%
これでは60%は最低必要という集団免疫にならない。せめて6万人は死んでもらわないと。

理由−−−−日本での死亡数に換算
スウェーデン(1000万)3225人死亡×12倍=4万死亡
イタリア(6000万)3万死亡×2倍=6万死亡
スペイン(4700万)2.7万死亡×2.5倍=7万死亡
イギリス(6800万)3.2万死亡×1.9=6万死亡
それでも集団免疫は獲得されていない(恐らく感染者の実数もかなり違うのだろう)

332 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 10:19:56 ID:yYu2jtHc0.net

>>331
そりゃドン底から解除したら一気に盛り上がるだろ
どうせまた感染者出たら終わりのないロックダウン繰り返すんだろ?意味ないだろ

378 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 16:49:53 ID:Nmx2B0Wo0.net

>>371
記事をよく読んでないのはお前の方だろ。

> 医療崩壊を防ぐために、従来からICU治療の適応を厳しく規定しているため、
> 高齢者が重症化した場合には、ICU治療を受けることはできないという
> 情け容赦ない現実があるのです。
> ICUで治療してもらえるのは、年齢相応に元気な80歳以下の患者さんです。

184 :不要不急の名無しさん:2020/05/14(Thu) 10:36:11 ID:vhL0wrjB0.net

>>178
日本の致死率は60/15000つまり4%でこれは上昇している
なぜかと言うとそもそも致死リスクの低い年齢層が多い市中感染をメインターゲットのようにミスリードして
首長や専門家マスコミなどが市中での自粛を煽った裏で施設クラスタの発生が防げなかったから
なみはや病院のような経営の厳しい施設に支援して入院高齢者を守ることを怠った
4月やGWに発生した高齢者クラスタから今でも毎日10人くらいの死者が出ている

191 :不要不急の名無しさん:2020/05/14(Thu) 10:56:00 ID:cM9LOYJQ0.net

スウェーデンは高齢者が自分で食事できなくなったら延命措置はしない。これに国民のコンセンサスがある。

コロナで死ぬのは老人。だから、ノーガード戦法ができるし、80歳以上の新型コロナウイルス感染者と病歴がある60歳以上の感染者を特別治療病棟の入院優先順位から除外しても国民に受け入れられる。

日本ではこれは無理。

ちなみにスウェーデンの消費税は25%。

172 :不要不急の名無しさん:2020/05/14(Thu) 09:58:52 ID:h72PtLAX0.net

別にマネしたくないよ。
つーかこれといってマネしたい国なんかないわ。
日本のこともどこもマネしたくないだろ。
その国ごとにやっていくしかないんだよ。
すぐよそをうらやましがったりするのは気持ち悪い。

360 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 11:49:19.76 ID:yYu2jtHc0.net

第1四半期だけで戦後最悪のマイナス成長で企業も個人も潰してるのに4〜6学期に更に拡大させて対策費1000兆以上の金かけて誰が後始末の増税の負担すんだよ 

234 :不要不急の名無しさん:2020/05/14(Thu) 14:44:13 ID:ojBI2K7e0.net

>>35
社会の金食い虫の年寄り減らすのは成功だろ

327 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 10:09:39 ID:yYu2jtHc0.net

もとい4月22日だな

222 :不要不急の名無しさん:2020/05/14(Thu) 13:45:37 ID:ppAmphL90.net

>>214
そんな二元対立論が蔓延するのが疫病の恐ろしさ

267 :不要不急の名無しさん:2020/05/15(金) 09:37:54 ID:cLh0qbzX0.net

>>266
工場や農業で外国人に奴隷労働やらせてる日本も偉そうなこと言えんだろ

163 :不要不急の名無しさん:2020/05/14(Thu) 09:49:46 ID:CZoWSAD40.net

>>151
そら老人優先→選挙に勝つ→老人優先→選挙に勝つの悪循環だからなぁ
だからと言って若者が選挙に行けば解決する話でも無い
どの政党も老人優先政策に違いは無いからな
ホント悲しい話だよ

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